Лабиринт поинтереснее будет,но там интересно только хард выполнять, а бос ещё унылей чем в RC.

Подобное утверждение несколько странно смотрится на фоне уже существующих инстансов. По сравнению с кластерами Форноста и Эрегиона, Разрушенный город кажется венцом дизайнерской мысли.

Стесняюсь спросить, что тогда не "крайне нудный, убогий и до ужаса простой инст". Школа/Библиотека?

Если все члены группы умеют играть своими классами и четко знают свою роль, то ничто никого там не ущемляет. Претензии к отсутствию механик выглядят крайне натянуто, так как непонятно, что подразумевается под таковыми.

Учитывая то, что этих групп там всего 7, это не так уж и сложно. Потратить 280 секунд на прохождение треша - не такая уж непосильная задача.

Если вы подразумеваете сходство между картой Осгилиата и картой инстанса, то они одинаковые и в храме. Этой же особенностью отличается инстанс Купол звезд, который воспроизводит карту местности.

Кажется, у Вас довольно короткая память, и вы не застали групповой контент, который предшествовал U16.

Почитайте тактику на любого босса рейдоориентированной ММО и вы поймете, что я имею ввиду под механиками. Ну или если в казуальном смысле - Саруман или Блайнд Ван, впринципе на них есть немного механик. Из инстов - хотя бы Саммат Гул, там их тоже было. Тут же их нет. Если для вас RC - приемлемый и нормальный инст - я рад. Но, увы, подобного треша я давно не видел, особенно если учесть, что инстов не делали около 3х лет. Да чего уж там, в рейдовой битве на стене нужно намного больше "концентрации" и "скилла", чем тут...

Про все остальное - я выразил свое мнение. Я играл в ЛОТРО с 2008 года и застал все. Вы вправе не согласиться со мной, однако и я имею право на свое мнение, причем довольно таки обоснованное.

Ну а про ущемление... Видно, что вы не очень хорошо понимаете, что такое сбалансированный группойвой контент в ММО. Мне вот совершенно не сложно отойти, но вот в чем соль.

1 РДД на ласт боссе. Кхм. Что он делает? ОН стоит на 20+ м от босса и тупо долбит его соло. пока не умрет. Можно еще побить белых духов. Самое интересное, у него суммарный састеинд ДПС больше, чем у милишника (хант, рк, например), которому еще бегать.

1 МДД на ласт боссе. Кхм. Что он делает? ОН стоит в мили и бьет босса, однако ему нужно считать 60+ секунд между Хрмгхафами и отбегать, иначе танк словит 2* дебафф и возможен вайп.

Вопрос - где баланс? Почему МДПС, которым играть сложнее всегда и у которого по идее из-за особенностей должен быть больше ДПС, а на деле меньше, должен отбегать и выполнять одну недомеханику, а РДД нет?

Ладно, это все лирика. Мнение у всех свое. Но имхо, лучше бы продолжали делать битвы, чем такие "инсты".

P.S. Ну и все же, вот скажите мне, какие в RC есть механики для РДД? Что он может еще делать, кроме как на каждом боссе просто стоять и тупо бить его, пока тот не умрет? Ну или для хила\танка, кроме танкования и хила?

Вот, кстати, был в лабиринте и ДоСе, они намного лучше, особенно ДоС. 

Лабиринт так себе, но на последнем боссе хотя бы всем нужно бегать. 1й же опять не любит милишников.

ДоС порадовал. Что мамонт, что назгул. Конечно, все очень просто, но реально нужно за чем-то следить. 

Дизайнера инстов нужно уволить. За 3 года сделать инсты, стандартной ошибкой которых является антимилишность. Ну Назгул ладно, покурил немного, пока ренжи сносят 1х духов, либо между их килами немного побил. Впринципе, терпимо. Но мамонт? За что? Попробуйте побить милишником аддов под боссом во время его тремпла, который длится минуту (!!) Да хотя бы просто побить босса под трамплом, когда танк его еще водит для агра аддов? Нужно стоять ровно на макс мили дистанции. Что и говорить об огромной потере ДПСа. А еще, вы знаете, как ленивые и нежелающие двигаться тепличные РДД мрут от тремпла мамонта, когда не дай бог с глазом кто его поведет в их сторону? Ну зачем двигаться, мы же РДД. /sarcasm off

РК, например, выдают ну на 20-30% больше, чем Бео в соло статичную цель и так. Так какого еще и такие боссы?

Итог. В бою под баффами мастери у меня 80к. У РК было около 73к. Я спилил 1 200 000, РК 2 500 000. РК эффективнее, чем милишник, раза в 2. Ну и зачем пагам париться и брать милишников?

Как вариант - легко можно сделать рендж механики:

- Как и у всех мумаков - зоны обстрела лучников в рендже. Почему их нет в инсте???

- Простая механика для РДД на стоп ДПС. Рендж-рефлект, например.

- "Обдув" конусом, расширяющимся и больнее бьющим чем дальше от босса.

Хотя бы это. Но увы, ренджи курят и накручивают парс на зависть милишникам.

В общем, гейм-дизайн и механика инстов ужасна. Хуже быть может, но нужно постараться сделать хуже. Сами бои в ДоСе намного интереснее. Лабиринт - проходняк, но терпимый.

Мили ДПСом играть намного сложнее всегда. Антирендж механик вообще нет. И у РДД ДПС больше изначально. Это адский феил. Бео\чампы, как чистые мДПС классы, должны выдавать при равных статах на 20-30% больше, чем рДПС, чтобы в инстах беготня и антимили механики компенсировали это. И действительно умение выполнять механики давало бы пофит - больше ДПС, чем РДД, которые стоят и скипают большую часть. На деле мы имеем абсолютно другую картину. Печаль. Вердикт - инсты терпимые, зачастую очень неплохи, но механика на -100000.

P.S. Пост не для поныть, а для того, чтобы показать на критические ошибки и дисбаланс. По идее в таком виде инсты выпускать было нельзя, однако все же лотро - казуальная игра и разрабы на это внимание не обращают. Так то пофиг - фармить РЦ до сета и забить на этот феил.

А где там в Лабиринте надо бегать на втором босе?)Когда я проходил мы прост встали на углы колон и всё пучком было)0)

Ну по задумке надо

Можно начать с того, что ЛОТРО - это не рейдоориентированная ММО. Приведенные ниже примеры с Башней Ортханка и ДН представляют собой, скорее, исключение из правила, которое гласит, что в ЛОТРО играют не ради рейдов (и, что греха таить, не ради группового контента в целом). Выдвигать претензии к игре, которые сводятся к тому что это не другая игра, это что-то сродни попыткам ругать микроскоп за то, что им неудобно забивать гвозди.

Да, вполне. Мне интересен и сам инстанс, который позволяет использовать различные тактики в зависимости от состава группы, и меня радует то, что в моей гильдии снова начал активно играть ряд людей, которые ушли после U14, когда им стало скучно. Кроме этого, мне нравится, как инстансы Осгилиата вписаны в основной сюжет - это делает их интереснее, чем классические и довольно абстратные данжены Теней Ангмара и Мории.

Я еще раз спрошу: когда Вы последний раз проходили инстансы Эрегиона? В отличие от Разрушенного города их может солировать любой класс. Или, например, что Вы скажете об инстансах Форноста, где монстры вообще стоят на одном месте (инстансы Осгилиата - это первый случай, когда Турбина начала использовать мобильных монстров, которые передвигаются в пределах инстанса).

Мне кажется не очень правильным сравнивать рейд и трешку, которые по умолчанию требуют различное кол-во концентрации и навыка игры.

Прошу прощения, но Вы говорите так, будто я затыкаю Вам рот, тогда как я всего лишь выражаю несогласие с Вашим мнением, которое, на мой взгляд, является несколько предвзятым.

Видно, что Вы не очень хорошо знаете ЛОТРО и явно играли всего одним или (максимум) двумя классами. В игре всегда были перекосы в отношении определенных классов: в частности, Вы можете рассказать о сбалансированном групповом контенте взломщикам, для повышения востребованности которых понадобилось вводить целый инстанс. На фоне этого сожаления о том, что инстансы Осгилиата недружелюбны к ближникам выглядят немного натянуто.

Хотелось бы узнать, чем это отличается от любого другого инстанса, где дальнобойные классы занимаются (о, неожиданность!) тем же самым?

Да, потому что это ближник, и у него (внимание!), есть ряд других преимуществ.

Ответный вопрос - где баланс в инстансе Форност: Вода, где ближнику (о, ужас!) надо прыгать по плитам за боссом, а дальник может стоять на центральной плите и расстреливать босса на расстоянии? Или, например, где баланс в инстансах Каменные высоты и/Школа, где боссы используют атаку по области, под которую попадают персонажи-ближники, и не попадают дальники? И чем тогда на этом фоне так ужасен Разрушенный город?

Потому что персонаж-ближник гораздо лучше защищен, чем дальник, и это, внимание, элемент игрового баланса, о котором вы так страстно пишите. Выживаемость персонажа ближника значительно выше, чем у дальник, так как у него выше значения поглощений и защиты от крита. Ближника легче качать, им удобнее закрывать игровой контент, он лучше подходит для ПВМП.

В идеале, чтобы продолжали делать и то, и то :).

Учитывая то, что Вы так и не дали определения механики, отправив меня и других читателей изучать абстрактную тактику на абстрактного босса в абстрактной ММО, то мне довольно сложно ответить Вам на этот вопрос. Особенно, учитывая то, что любая механика в моем понимании этого слова может быть сведена к тому, чтобы "стоять и бить босса, пока тот не умрет".

Не буду комментировать пока второй пост, но отмечу один важный момент, который, как мне кажется, проливает свет на истоки Вашей позиции и заслуживает особого внимания.

Вы пытаетесь сравнивать вещи, которые достаточно плохо сравниваются из-за того, что беоринг - это не ДПС класс. Беоринг - это класс поддержки, который по умолчанию ДОЛЖЕН уступать чистому ДПС классу (охотник, хранитель рун, воитель), и вдвойне ДОЛЖЕН уступать классу, который генерирует фокусированный урон (охотник и хранитель рун). Проблема, о которой Вы говорите, связана не с механикой инста, а с тем, что Вы, при всем моем уважении, пытаетесь вылепить из своего класса то, чем он не является, а потом очень обижаетесь, что игровой баланс не разрешает вам это сделать. Если бы беоринг наносил урон равный чистому ДПС классу, то имело бы смысл играть ТОЛЬКО беорингом (т.к. он крайне многофункционален, что роднит его с рыцарем, который может выполнять широкий диапазон ролей в игре). Естественно, что ваш урон будет уступать урону хранителю рун, который может выполнять всего две роли в игре (урон и лечение) и урону охотника, у которого всего одна роль (урон). Беоринг и так довольно разбалансирован, так что ему нужно не повышать урон, а наоборот уменьшать - 1 200 000 на слоне, мне кажется, это слишком много, и я думаю, что в следующих обновлениях это поправят.

Вы это серьезно? При чем тут соло? При чем тут ПвП? Простите, но мы говорим о ММО на разных языках. Вы - с позиции казуала, я - с позиции человека, которому важен баланс и интересна механика классов\групконтента. Еще раз извините, но вы меня не понимаете и не поймете. Давайте останемся каждый при своем обоснованном мнении.

Пример сокращенной тактики на рейдового босса (осторожно, очень много букв):

Ссылка на английский вариант http://rift-mmorpg.com/rift-raid/laethys-tactics/ (link is external)

Заметьте, это далеко не самый "механиковый" и сложный босс, просто пример. На подобных до нерфов сидят идеальным статиком неделями-месяцами.

Я согласен и не спорю, что лотро - казуальная и не рейдоориентированная игра, в которой никогда не было мало-мальски сложного для опытного игрока контента, но сделать на уровне того, что получалось раньше - можно! Ну или дать боссам пару механик, я приводил в посте ниже. ДоС же сделали в этом же кластере, если убрать у мамонта тремпл - вполне неплохой инст инст. Вот где механики

Ладно, я не собирался навязывать своего мнения. Ясен перец будут люди, которые со мной не согласны. Что значит "скорее исключение", "не рейдовая игра" и прочее "тут так тоже"? То есть если что-то сделано плохо и не правильно, то новое должно быть тоже? Отличный довод

При всем уважении, вы написали то, что нереально далеко от правды. И если обратили внимание, то увидели, что чамп относится туда же. Или вы скажете, что он - АоЕ ДПС? Воитель имеет ДПС наравне с Беорнингом, а то и поменьше, если что.

И откуда вы взяли, что Беорнинг - класс поддержки О_О_О_О У него что в красной ветке есть из поддержки? А в синей ХР тоже огого поддерживает, так чего же он чистый? И я говорю про роль в группе, как в важном аспекте любой групповой ММО. Приоритет у Бео - ДПС, 2я роль - оффхилер, 3я - недооффтанк, ветка создана только для гибридов, которые будут всегда проигрывать в групповом контенте. Однако после фразы "с чего это балансировать, есть баланс! Вон в ПвП же, у милишников броня больше) А как его качать...". Простите, я больше не буду с вами вести диалог, вам, как полному казуалу, меня не понять.

А чего это ХР - чистый ДПС-класс? Он многофункционален и является топ-хилером, как менестрель.

Охотник? Хмм, а как-же СС? У него же целая ветка СС...