подскажите, люди, какой сервер выбрать, начал играть на лаурелине, вроде всё норм, в простоянно рпшат, но народу мало, подскажите сервер, чтобы рп было и народу нормальное колличество
Не-не-не, этот язык русским назвать язык не поворачивается, зато культурная принадлежность его носителей видна достаточно чётко
ладно не буду углубляться в эту тему, а сейчас в этих понятиях стараются все перемешать. Как мне сказала одна девочка, тут присутствующая, это уже не мои люди.
Куна пишет:
Не-не-не, иначе в разряд ненормальности чего только не попадает
а от нашего желания тут ничего не зависит, это данность.
а от нашего желания тут ничего не зависит, это данность.
Да ла-адно! Очень часто тон задаёт меньшинство. Это на выборах решает число голосов (и то - смотря кто считает). А в лотре зачастую решает совокупная громкость воплей
Вот, например, рейдеры были, есть и будут меньшинством (и чем дальше - тем меньше). Однако в былые времена от этого меньшинства было столько шума, что иные, духом слабые нубы новички и вправду думали, что длинный список закрытых рейдов есть непременный атрибут успешного игрока, а ролевые содружества и вовсе распадались из-за комплексов по поводу отставания в прохождении группового контента. Хоть бери да переименовывай LotRO в "Tolkien-style Dungeon Siege Online".
Ну а потом разработчикам это надоело - всё таки лотра это лотра - и разбойные нападения на мобские владения окоротили во имя спасения игры.
Или, скажем, толкиенистов у нас всегда было негусто. Однако их привычка по любому поводу тошнить цитатами, пересказами и ссылками на лор до того впечатляла, что некоторые простые игроки и впрямь чувствовали себя не в своей тарелке из-за того, что они путают эльфячьи погонялова и считают назгула просто стильным парнишей на коняше. Вроде как в музей пришли, где смотрители - те самые толкиенутые.
Но в итоге игроки скумекали, что шинковать в капусту орков прекрасно можно и без знания их происхождения, поэтому "смотрители" быстро перешли в разряд ворчунов, которые всё знают, но на которых никто не обращает внимания.
А пресловутая история с эмиграцией бывших рулотровцев? Кто-то крикнул: "Водка, вино, коньяк Бренди, Ланд и Лау" - и вот уже особо одарённые товарищи и впрямь думают, что других серверов как бы и нет. Стадный инстинкт - штука великая, но ведь пастухи никогда не бывают в большинстве
а при чем тут тон. где угодно могут поддерживаться права меньшинства, большинства и все что угодно связанное с этим.
норму все равно определяет большинство
Выже сами пишите Толкинистов было мало, значит они не типичные представители.
Никогда не может быть типичным представителем то чего меньше
Куна пишет:
Стадный инстинкт - штука великая, но ведь пастухи никогда не бывают в большинстве
то есть норма это то самое меньшинство пастухов?
Куна пишет:
А пресловутая история с эмиграцией бывших рулотровцев? Кто-то крикнул: "Водка, вино, коньяк Бренди, Ланд и Лау" - и вот уже особо одарённые товарищи и впрямь думают, что других серверов как бы и нет.
Ну с Бренди согласен. стадо пошло. А вот на счет Лорелайна и Лэндровала не согласен. это по сути единственные доступные RP сервера подходящие большинству по языку. английским все же худо-бедно владеют большинство.
Никогда не может быть типичным представителем то чего меньше
Типичным быть не может, а вот задавать моду и тем самым (косвенно) норму - ещё как. Например, те же толкиенутые и рейдеры (каждые в своё время) довольно успешно задавали критерий деления игроков на "нормальных" и "ненормальных". Другое дело, что такая ситуация не может продолжаться слишком долго.
Red Baron пишет:
то есть норма это то самое меньшинство пастухов?
Нет, но именно пастухи "задают", какая овца нормальная, а какая нет, причём порой так ловко, что овцы сами себе докажут, что это действительно так и что так считает большинство стада
Да, а ещё есть отраслевые нормы - дебила от просто глупого человека отличают не по критерию большинства, а по вполне конкретным медицинским критериям, которые мало кто знает и ещё меньше людей умеют обойти
Red Baron пишет:
Ну с Бренди согласен. стадо пошло. А вот на счет Лорелайна и Лэндровала не согласен. это по сути единственные доступные RP сервера подходящие большинству по языку. английским все же худо-бедно владеют большинство.
Ха, всё равно большинство по английски читает только тексты квестов да элементы интерфейса, а общается всё равно на русском...
Да, а ещё есть отраслевые нормы - дебила от просто глупого человека отличают не по критерию большинства, а по вполне конкретным медицинским критериям, которые мало кто знает и ещё меньше людей умеют обойти
Ну КУНА аккратнее, там СТРЖЕЛИНСКИЙ мне уже как то делал такцю диагностеку, что я типа Умственная отсталость, а сейчас опять будет делать, а вдруг я ЗЕЛЬЕ ИНТЕЛЛЕКТА выпил?
Куна пишет:
всё равно большинство по английски читает только тексты квестов да элементы интерфейса, а общается всё равно на русском...
Ну вобще то язык клиента и язык сервера это же вроде разные языки то?
Опытного диагноста таким трёхкопеечным фокусом не смутишь
Пинтос пишет:
Ну вобще то язык клиента и язык сервера это же вроде разные языки то?
Язык "глобального" клиента - английский. Большинство серверов населены в основном англоязычными игроками. Поэтому для обычного игрока выбирать сервер можно, вообще говоря, произвольно.
Типичным быть не может, а вот задавать моду и тем самым (косвенно) норму - ещё как.
Такого не может быть. Если что то модно то оно уже отличается от обычного(нормального) если все модные то уходит само понятие моды, так как все такие. Как понятие красоты - если все красивые то нет красоты, все одинаково красивые. Все такие понятия подчеркивают исключительность.
Куна пишет:
довольно успешно задавали критерий деления игроков на "нормальных" и "ненормальных".
Куна пишет:
Другое дело, что такая ситуация не может продолжаться слишком долго..
Это был не критерий деления это было просто обзывательство. критерий деления это реальный срез общества, а большая часть даже тогда форум не читала о каких то там модах не слышала. Да и вообще в игре придать моде что то постоянно укоренить в культуру сложно. А сезонные всплески с изменением деятельности типа фестивалей вписываются в общую картину.
Куна пишет:
Нет, но именно пастухи "задают", какая овца нормальная, а какая нет, причём порой так ловко, что овцы сами себе докажут, что это действительно так и что так считает большинство стада .
в игре - нет конечно. степень влияния на общественность очень мала и все эти доказательства по большей части только на словах, а в действиях совсем по другому.
В мире - да. Естественно сильные мира сего воспитывают население для тех или иных нужд. однако тут ненадо попадать на подмену понятий. вот сейчас в мировом сообществе постоянно что то муссируется ЛГБТ сообщество.
И в некоторых странах достаточно большой процент может толерантно к ним относится, но на срезе общества видно, что их на самом деле 2-4-8% от общего числа населения. И как бы себя не рекламмировали являются отличием от нормы.
Куна пишет:
Да, а ещё есть отраслевые нормы - дебила от просто глупого человека отличают не по критерию большинства, а по вполне конкретным медицинским критериям, которые мало кто знает и ещё меньше людей умеют обойти
ээээ. если я правильно понял вашу мысль то начну так.
смотря что вы понимаете под словом дебил - какой то медицинский критерий или просто очень глупый человек, с низким интеллектом.
Если медицинский то это какое либо заболевание и, естественно, имеет свои критерии для определения и диагноза. Только тогда нельзя сравнивать его с просто глупым человеком, так как одно дело глупый другое дело больной.
Если это критерий совсем глупого человека, то помимо каких то психологических или медицинских тестов типа теста на IQ он отличается поведением.
Только к норме это не имеет никакого отношения от слова вообще
Посмотрите, какие слова вы используете - глупый. по сравнению с чем? если все глупые,то нет понятия глупости, а раз есть глупые значит они уже отличаются от нормы, которой большинство.
дебил еще более крайняя форма, опять же отличная от нормы.
Я вот лично достаточно много людей считаю глупыми. Но это моя личная оценка, потому, что глупыми я их считаю по сравнению с собой, а не с нормой. По отношению к норме они могут быть обычными, нормальными.
И даже если я ошибаюсь моя личностная оценка никак не влияет на норму общества по глупости.
Кстати обходя тесты или подтверждение диагноза по неким критериям опять же никак не относится к отличию от нормальности. То что у вас в медицинской карте не будет написано что вы дебил, не означает что вы им не являетесь. И опять же к норме это не имеет никакого отношения. если вы считаете кого то дебилом, вы же говорите дебил - если бы это было нормой, вы бы говорили - нормальный.
Куна пишет:
Ха, всё равно большинство по английски читает только тексты квестов да элементы интерфейса, а общается всё равно на русском...
Да, но по немецки или французски даже этого не могут
Я извиняюсь, если иногда упираю на правильность отношения к определенным вещам, ну вот как сейчас определения нормы. Просто это очень фундаментальные вещи, неверное отношение к которым подразумевает неверное отношение и к другим вещам. Как в пирамиде отрицание нижних блоков делает бессмысленным все остальные блоки.
Ну вобще то язык клиента и язык сервера это же вроде разные языки то?
язык интерфейса по сути не важен для обычного игрока, он влияет только на некие стереотипы и привитые предпочтения.
То есть какая разница что написано на кнопке при нажатии на которую открывается окно репутации. И за короткое время ты привыкаешь к другому написанию элементов интерфейса. Язык квестов для обычного игрока чуть более важен, так как даже понятия защитить 10 человек или убить 10 человек будут по началу непонятны. Но опять же очень быстро новые слова из другого языка прилипают как родные. Иногда это даже забавно.
А вот язык общения это ооо. это совсем другое дело для Лотро. Потому что играл в достаточное количество ММОРПГ где язык общения влиял только как я напишу кому то гадости в чате или как часто и удачно буду троллить.
Возмутитель спокойствия
эээ, русскоязычную скажем так.
и разве не большинство определяет нормальность?
AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask
Не-не-не, этот язык русским назвать язык не поворачивается, зато культурная принадлежность его носителей видна достаточно чётко
Не-не-не, иначе в разряд ненормальности чего только не попадает
Аннушка уже разлила масло...
Возмутитель спокойствия
ладно не буду углубляться в эту тему, а сейчас в этих понятиях стараются все перемешать. Как мне сказала одна девочка, тут присутствующая, это уже не мои люди.
а от нашего желания тут ничего не зависит, это данность.
AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask
Да ла-адно! Очень часто тон задаёт меньшинство. Это на выборах решает число голосов (и то - смотря кто считает). А в лотре зачастую решает совокупная громкость воплей
Вот, например, рейдеры были, есть и будут меньшинством (и чем дальше - тем меньше). Однако в былые времена от этого меньшинства было столько шума, что иные, духом слабые
нубыновички и вправду думали, что длинный список закрытых рейдов есть непременный атрибут успешного игрока, а ролевые содружества и вовсе распадались из-за комплексов по поводу отставания в прохождении группового контента. Хоть бери да переименовывай LotRO в "Tolkien-style Dungeon Siege Online".Ну а потом разработчикам это надоело - всё таки лотра это лотра - и разбойные нападения на мобские владения окоротили во имя спасения игры.
Или, скажем, толкиенистов у нас всегда было негусто. Однако их привычка по любому поводу тошнить цитатами, пересказами и ссылками на лор до того впечатляла, что некоторые простые игроки и впрямь чувствовали себя не в своей тарелке из-за того, что они путают эльфячьи погонялова и считают назгула просто стильным парнишей на коняше. Вроде как в музей пришли, где смотрители - те самые толкиенутые.
Но в итоге игроки скумекали, что шинковать в капусту орков прекрасно можно и без знания их происхождения, поэтому "смотрители" быстро перешли в разряд ворчунов, которые всё знают, но на которых никто не обращает внимания.
А пресловутая история с эмиграцией бывших рулотровцев? Кто-то крикнул: "
Водка, вино, коньякБренди, Ланд и Лау" - и вот уже особо одарённые товарищи и впрямь думают, что других серверов как бы и нет. Стадный инстинкт - штука великая, но ведь пастухи никогда не бывают в большинствеАннушка уже разлила масло...
Возмутитель спокойствия
а при чем тут тон. где угодно могут поддерживаться права меньшинства, большинства и все что угодно связанное с этим.
норму все равно определяет большинство
Выже сами пишите Толкинистов было мало, значит они не типичные представители.
Никогда не может быть типичным представителем то чего меньше
то есть норма это то самое меньшинство пастухов?
Ну с Бренди согласен. стадо пошло. А вот на счет Лорелайна и Лэндровала не согласен. это по сути единственные доступные RP сервера подходящие большинству по языку. английским все же худо-бедно владеют большинство.
AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask
Типичным быть не может, а вот задавать моду и тем самым (косвенно) норму - ещё как. Например, те же толкиенутые и рейдеры (каждые в своё время) довольно успешно задавали критерий деления игроков на "нормальных" и "ненормальных". Другое дело, что такая ситуация не может продолжаться слишком долго.
Red Baron пишет:
Red Baron пишет:
Нет, но именно пастухи "задают", какая овца нормальная, а какая нет, причём порой так ловко, что овцы сами себе докажут, что это действительно так и что так считает большинство стада
Да, а ещё есть отраслевые нормы - дебила от просто глупого человека отличают не по критерию большинства, а по вполне конкретным медицинским критериям, которые мало кто знает и ещё меньше людей умеют обойти
Ха, всё равно большинство по английски читает только тексты квестов да элементы интерфейса, а общается всё равно на русском...
Аннушка уже разлила масло...
Ну КУНА аккратнее, там СТРЖЕЛИНСКИЙ мне уже как то делал такцю диагностеку, что я типа Умственная отсталость, а сейчас опять будет делать, а вдруг я ЗЕЛЬЕ ИНТЕЛЛЕКТА выпил?
Ну вобще то язык клиента и язык сервера это же вроде разные языки то?
Опытного диагноста таким трёхкопеечным фокусом не смутишь
Пинтос пишет:
Язык "глобального" клиента - английский. Большинство серверов населены в основном англоязычными игроками. Поэтому для обычного игрока выбирать сервер можно, вообще говоря, произвольно.
Аннушка уже разлила масло...
Возмутитель спокойствия
Такого не может быть. Если что то модно то оно уже отличается от обычного(нормального) если все модные то уходит само понятие моды, так как все такие. Как понятие красоты - если все красивые то нет красоты, все одинаково красивые. Все такие понятия подчеркивают исключительность.
Это был не критерий деления это было просто обзывательство. критерий деления это реальный срез общества, а большая часть даже тогда форум не читала о каких то там модах не слышала. Да и вообще в игре придать моде что то постоянно укоренить в культуру сложно. А сезонные всплески с изменением деятельности типа фестивалей вписываются в общую картину.
в игре - нет конечно. степень влияния на общественность очень мала и все эти доказательства по большей части только на словах, а в действиях совсем по другому.
В мире - да. Естественно сильные мира сего воспитывают население для тех или иных нужд. однако тут ненадо попадать на подмену понятий. вот сейчас в мировом сообществе постоянно что то муссируется ЛГБТ сообщество.
И в некоторых странах достаточно большой процент может толерантно к ним относится, но на срезе общества видно, что их на самом деле 2-4-8% от общего числа населения. И как бы себя не рекламмировали являются отличием от нормы.
ээээ. если я правильно понял вашу мысль то начну так.
смотря что вы понимаете под словом дебил - какой то медицинский критерий или просто очень глупый человек, с низким интеллектом.
Если медицинский то это какое либо заболевание и, естественно, имеет свои критерии для определения и диагноза. Только тогда нельзя сравнивать его с просто глупым человеком, так как одно дело глупый другое дело больной.
Если это критерий совсем глупого человека, то помимо каких то психологических или медицинских тестов типа теста на IQ он отличается поведением.
Только к норме это не имеет никакого отношения от слова вообще
Посмотрите, какие слова вы используете - глупый. по сравнению с чем? если все глупые,то нет понятия глупости, а раз есть глупые значит они уже отличаются от нормы, которой большинство.
дебил еще более крайняя форма, опять же отличная от нормы.
Я вот лично достаточно много людей считаю глупыми. Но это моя личная оценка, потому, что глупыми я их считаю по сравнению с собой, а не с нормой. По отношению к норме они могут быть обычными, нормальными.
И даже если я ошибаюсь моя личностная оценка никак не влияет на норму общества по глупости.
Кстати обходя тесты или подтверждение диагноза по неким критериям опять же никак не относится к отличию от нормальности. То что у вас в медицинской карте не будет написано что вы дебил, не означает что вы им не являетесь. И опять же к норме это не имеет никакого отношения. если вы считаете кого то дебилом, вы же говорите дебил - если бы это было нормой, вы бы говорили - нормальный.
Да, но по немецки или французски даже этого не могут
Я извиняюсь, если иногда упираю на правильность отношения к определенным вещам, ну вот как сейчас определения нормы. Просто это очень фундаментальные вещи, неверное отношение к которым подразумевает неверное отношение и к другим вещам. Как в пирамиде отрицание нижних блоков делает бессмысленным все остальные блоки.
AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask
Возмутитель спокойствия
язык интерфейса по сути не важен для обычного игрока, он влияет только на некие стереотипы и привитые предпочтения.
То есть какая разница что написано на кнопке при нажатии на которую открывается окно репутации. И за короткое время ты привыкаешь к другому написанию элементов интерфейса. Язык квестов для обычного игрока чуть более важен, так как даже понятия защитить 10 человек или убить 10 человек будут по началу непонятны. Но опять же очень быстро новые слова из другого языка прилипают как родные. Иногда это даже забавно.
А вот язык общения это ооо. это совсем другое дело для Лотро. Потому что играл в достаточное количество ММОРПГ где язык общения влиял только как я напишу кому то гадости в чате или как часто и удачно буду троллить.
AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask
Страницы