Вы здесь

Главная » Форумы » Середина Башни | Основная дискуссия » Библиотека | Полезные материалы по игре


Страницы

38 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Беорнинг
Аватар пользователя Red Baron

Возмутитель спокойствия

Зарегистрирован: 25 Июн 2015 - 04:42
Сообщения: 910
Нет на сайте
Беорнинг

Уважаемые господа, возможно у кого то есть опыт игры Беорингом. Не хотел бы этот опытный человек написать некий обзор класса? То, что есть в РУ интернете это не обзоры а редкостная муть где какие то фантазии в стиле Толкиена а не обзор класса.

На форуме глобала тоже как то пустовато с этим.

В общем был бы очень благодарен за нормальный обзор. Играть пока не начал им, но очень интересно.


AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask

Отредактировано: Red Baron вкл 21 Авг 2015 - 16:18
Аватар пользователя Red Baron

Возмутитель спокойствия

Зарегистрирован: 25 Июн 2015 - 04:42
Сообщения: 910
Нет на сайте

den2011301 пишет:
Я считаю, чтобы понять класс, нужно за него поиграть. А там уже никакие гайды не нужны (тем более, если разбираетесь в остальных классах).

Это не совсем верно. Тут один школьник на лорелайне из клана Гил Галад в чате постоянно рассказывал байки про разные классы. Причем такие нелепые, что пару раз при мне его неплохо так осадили и заставили опровергнуть многое сказанное им. Lol было смешно, но намека он не понял. А аргумент у этого индивида был один - он выкачал много персов на РУ сервере до 100 уровня. значит он знает про них все и умеет ими играть. Точно такие же планы были у него и тут, но как всем школьникам мешают другие игры и перескакивания по ним. Оставим его.

Сложность в том, что что бы класс понять, ну как то хотя бы в общих чертах надо поиграть до 50 где то уровня, что бы получить все скилы и опробовать их в различных условиях. Но в общем то ориентироваться на контент 50 уровня смысла нет. Основная игра будет на уровнях 80+, а основной упор все же на 100 уровень. Следовательно конечная цель еще отдаляется. Мало того. что бы правильно расставить таланты, собрать хорошие легендарки и расставить все в них нужно не просто поиграть, а знать отлично механику, разбираться в игре, иметь на это силы и время. Для 95% игроков все вместе это нвыполнимая задача. Да и просто хорошие знания механики игры отсутствуют у подавляющего большинства.

Именно по этому идут споры о классах, тех же беорнингах причем оба 100 лев. один утверждает что беорнинг отлчно танкует, а другой уверяет что какой там отлично, если не держит 4-5 мобов без проблемм на себе. И так далее. Причем люди все же относительно разбираются в нем и других классах.

Получается, что бы понять для себя - нужен ли этот класс, какая ветка больше нравится и вообще подходит ли тебе геймплей за него нужно прокачать его полностью, хорошо разбираться и так далее. Тем более выше я писал, что это невозможно для большинства игроков.

А хотелось бы сделать этот выбор до начала игры за него.

Я уж не говорю, что реалии накладывают отпечаток. переход с РУ патчей или персонажей, за который играл более года или двух назад. За это время меняется довольно многое.

Но не это главное. Возможность быстрой прокачки, получения знаний и составления мнения для кого то не является чем то сложным. А для кого то это вопрос очень существенный. Мне вот лично более важно мнение не тех кто играет по 6-8 часов в день, а тех кто по 2-3 после работы. И их возможность получения этого опыта и информации. По сути развернутые гайды важны в первую очередь для них.


AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask

Аватар пользователя Red Baron

Возмутитель спокойствия

Зарегистрирован: 25 Июн 2015 - 04:42
Сообщения: 910
Нет на сайте

Aval пишет:
Так можно сказать, что гайды вообще не нужны как класс: во всем можно разобраться, если поиграть.

Ну в чем то он прав. Личное мнение для многих самое важное. Но возможности то не всегда позволяют.


AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask

Аватар пользователя den2011301
Зарегистрирован: 23 Апр 2015 - 15:27
Сообщения: 23
Нет на сайте

Aval пишет:
Так можно сказать, что гайды вообще не нужны как класс: во всем можно разобраться, если поиграть.

Так оно и есть. Тем более, есть бета сервер, на котором можно проверить все, что угодно.

Аватар пользователя den2011301
Зарегистрирован: 23 Апр 2015 - 15:27
Сообщения: 23
Нет на сайте

Red Baron пишет:
den2011301 пишет:
Я считаю, чтобы понять класс, нужно за него поиграть. А там уже никакие гайды не нужны (тем более, если разбираетесь в остальных классах).

Это не совсем верно. Тут один школьник на лорелайне из клана Гил Галад в чате постоянно рассказывал байки про разные классы. Причем такие нелепые, что пару раз при мне его неплохо так осадили и заставили опровергнуть многое сказанное им. :))) было смешно, но намека он не понял. А аргумент у этого индивида был один - он выкачал много персов на РУ сервере до 100 уровня. значит он знает про них все и умеет ими играть. Точно такие же планы были у него и тут, но как всем школьникам мешают другие игры и перескакивания по ним. Оставим его.

Сложность в том, что что бы класс понять, ну как то хотя бы в общих чертах надо поиграть до 50 где то уровня, что бы получить все скилы и опробовать их в различных условиях. Но в общем то ориентироваться на контент 50 уровня смысла нет. Основная игра будет на уровнях 80+, а основной упор все же на 100 уровень. Следовательно конечная цель еще отдаляется. Мало того. что бы правильно расставить таланты, собрать хорошие легендарки и расставить все в них нужно не просто поиграть, а знать отлично механику, разбираться в игре, иметь на это силы и время. Для 95% игроков все вместе это нвыполнимая задача. Да и просто хорошие знания механики игры отсутствуют у подавляющего большинства.

Именно по этому идут споры о классах, тех же беорнингах причем оба 100 лев. один утверждает что беорнинг отлчно танкует, а другой уверяет что какой там отлично, если не держит 4-5 мобов без проблемм на себе. И так далее. Причем люди все же относительно разбираются в нем и других классах.

Получается, что бы понять для себя - нужен ли этот класс, какая ветка больше нравится и вообще подходит ли тебе геймплей за него нужно прокачать его полностью, хорошо разбираться и так далее. Тем более выше я писал, что это невозможно для большинства игроков.

А хотелось бы сделать этот выбор до начала игры за него.

Я уж не говорю, что реалии накладывают отпечаток. переход с РУ патчей или персонажей, за который играл более года или двух назад. За это время меняется довольно многое.

Но не это главное. Возможность быстрой прокачки, получения знаний и составления мнения для кого то не является чем то сложным. А для кого то это вопрос очень существенный. Мне вот лично более важно мнение не тех кто играет по 6-8 часов в день, а тех кто по 2-3 после работы. И их возможность получения этого опыта и информации. По сути развернутые гайды важны в первую очередь для них.

То о чем вы пишите, это уже больше проверка персонажа на топовость/крутость. Конечно, это основная часть, по которой проходит оценка, но гайды, в основном, объясняют не это, а скилы/таланты/роль и т.д. Решение, играть или нет, приходит в первые 20 уровней игры. Так же, если есть знакомые беорны, можно расспросить их.
Но можете спросить и тут интересующие вас нюансы.
P.S. И да, гайд не пишется, потому что лень :D

Аватар пользователя Sartarius
Зарегистрирован: 14 Май 2015 - 13:52
Сообщения: 125
Нет на сайте

Может, напишу гайд, но не в обозримом будущем. Да и "новичкам" он не понравится, ибо расписывать "это скилл А, он бьет. Вот его скрин" - это убожество и не гайд, а описание класса, это все есть на лотро-вики и в игре. Гайд - это особенность игры за класс, как то, что я писал о РК и его новый вариант, написанный недавно другим игроком. Ну а если кратко - я могу ответить на любые вопросы по Беорнингу тут, если интересует что-то конкретное. Кратко:

1. ДПС - основная роль, с ней он справляется лучше, чем с остальными 2я

2. ДПС на уровне чампа, сильно уступает РК и прилично хорошему ханту. АоЕ в норме для 5и целей, АоЕ без потери дамага по СТ, лучше, чем у РК в красной. Чамп в желтой легко переаоешит Бео.

3. Хил отличный, все скилы на бегу. Их всего 4. Хилит лучше капитана, но отсутствуют эмердженси скилы. Плюсы - намного больше выживаемость, чем у у менестреля\рк, есть фир\стан в хиле, безтаргетный АоЕ хил с малым КД на бесконечное количество целей. Минусы - Менестрель и РК в идеале как меин хилы лучше Бео, больше возможностей, лучше ХПС, наличие сейвов.

4. Танк. Как танк на 100 т2 Бео не жизнеспособен, чамп и капитан даже лучше танкуют. Аутдор соло контент и контент 90- танкуют более-менее. ИМХО - забудьте про Бео как танка в текущем апдейте.

5. Бурст. Самый сильный бурст в игре при везении прока экзекьюта. Идеально для моментального убийства не очень жирной соло цели.

6. В ПвП бесспорно лучший соло класс, возможность делать жизнеспособные гибриды для ПвП. Лучше вардена из-за наличия СС приличного. В рейде хорош как хил (можно хилить на бегу, нон-таргет АоЕ), как дамагер в рейде не особо.

P.S. Я часто слышу, что Бео "бесполезен". В лотро, как в игре казуальной, совершенно не важно, за какой класс ты играешь. Если скилл игры на вменяемом уровне, тебя будут отрывать с руками всегда и везде. Я не понимаю людей, играющих в каждом апдейте за ФотМ классы, рероллящихся постоянно. За класс должно быть приятно играть, именно поэтому я, например, так и остался медведом. Конечно, не очень приятно, когда РК с ренджа фейсрольной ротацией в более слабом эквипе уделывает тебя по ДПС, но это частности и проблема баланса Турбины, а не твой феил. Ясен перец, если сильный игрок играет Бео или РК, разница очевидна, но очень хороший Бео тоже может прилично, по крайней мере выдать больше чампа и хилить не хуже хилов на многих энкаунтерах. Так что играйти, если нравится класс, не обращайте внимания на "бесполезность", это не рейдовая ММО, где требования диктуют энкаунтеры. Тут все проходится вообще без проблем в среднем эквипе любым составом, при условии наличия какого-то хила+танка и умения.

[EN-RP] Laurelin. Carne Hosse, Gil Galad.
Sartarius, Guardian
Grugonim, Beorning

Аватар пользователя Red Baron

Возмутитель спокойствия

Зарегистрирован: 25 Июн 2015 - 04:42
Сообщения: 910
Нет на сайте

good


AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask

Аватар пользователя Red Baron

Возмутитель спокойствия

Зарегистрирован: 25 Июн 2015 - 04:42
Сообщения: 910
Нет на сайте

den2011301 пишет:
То о чем вы пишите, это уже больше проверка персонажа на топовость/крутость.

Нет, Лотро немного не та игра где будет хороший баланс, да и без него можно обойтись. Я лично никаких имб не ищу. Но вот услышал ты к примеру, что беорнинг хорошо танкует с этим смыслом играешь за него. А на капе узнаешь что это далеко не так.

А почему вдруг? А потому, что развитие персонажа идет не линейно. Это во всех ММОРПГ так. В какой то момент дается новое умение, которое сильно добавляет что то классу. И на данном этапе класс вырывается по сравнению с другими. В другой момет сила мобов становится выше, чем повышение характеристик за уровень и тогда класс проседает. Это может быть небольшими скачками через 1-2 уровня, или более крупными каждые 5-10 уровней. Ну, на пример, беорнинг норм танкует на 80 уровне, а на сотом уже это не котируется.


den2011301 пишет:
Решение, играть или нет, приходит в первые 20 уровней игры.

Я же выше писал, что это не так. Ну ок расскажи как принять решение, ну например, по капитану на 20 уровне игры, где он во многих аспектах уныл чуть менее чем полностью. Или по менестрелю, по которому одна девочка заявила, что он отличный ДПСер. Я не знаю, как у тебя приходит решение, когда многих скилов у класса еще нет, и некоторые из них очень важны в итоге.


den2011301 пишет:
Так же, если есть знакомые беорны, можно расспросить их. 

То есть, любой кто прокачал беорнинга является экспертом по нему? Я выше приводил несколько примеров, почему это не верно.

Гайд тем и отличается, что скорее всего, его будет писать человек понимающий, а если это не так, это легко можно заметить.


den2011301 пишет:
Но можете спросить и тут интересующие вас нюансы. 

То же вариант. Но лично я пока играю другим классом, хотя все новые гайды или минигайды или еще что то по классам читаю.

Кстати для начала 

Sartarius отлично расписал многие особенности класса.


AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask

Аватар пользователя den2011301
Зарегистрирован: 23 Апр 2015 - 15:27
Сообщения: 23
Нет на сайте

Red Baron пишет:
Нет, Лотро немного не та игра где будет хороший баланс, да и без него можно обойтись. Я лично никаких имб не ищу. Но вот услышал ты к примеру, что беорнинг хорошо танкует с этим смыслом играешь за него. А на капе узнаешь что это далеко не так.

А почему вдруг? А потому, что развитие персонажа идет не линейно. Это во всех ММОРПГ так. В какой то момент дается новое умение, которое сильно добавляет что то классу. И на данном этапе класс вырывается по сравнению с другими. В другой момет сила мобов становится выше, чем повышение характеристик за уровень и тогда класс проседает. Это может быть небольшими скачками через 1-2 уровня, или более крупными каждые 5-10 уровней. Ну, на пример, беорнинг норм танкует на 80 уровне, а на сотом уже это не котируется.


den2011301 пишет:
Решение, играть или нет, приходит в первые 20 уровней игры.

Я же выше писал, что это не так. Ну ок расскажи как принять решение, ну например, по капитану на 20 уровне игры, где он во многих аспектах уныл чуть менее чем полностью. Или по менестрелю, по которому одна девочка заявила, что он отличный ДПСер. Я не знаю, как у тебя приходит решение, когда многих скилов у класса еще нет, и некоторые из них очень важны в итоге.


den2011301 пишет:
Так же, если есть знакомые беорны, можно расспросить их. 

То есть, любой кто прокачал беорнинга является экспертом по нему? Я выше приводил несколько примеров, почему это не верно.

Гайд тем и отличается, что скорее всего, его будет писать человек понимающий, а если это не так, это легко можно заметить.


den2011301 пишет:
Но можете спросить и тут интересующие вас нюансы. 

То же вариант. Но лично я пока играю другим классом, хотя все новые гайды или минигайды или еще что то по классам читаю.

Кстати для начала Sartarius отлично расписал многие особенности класса.

Я решаю, нравится ли мне класс или нет, даже по его начальным скилам. Так же сужу по стилю игры. Когда я увидел беорна, поиграл им на 5 уровне и понял, что теперь эта моя основа. То есть, он произвел на меня впечатление (тут еще сыграл фактор новизны, так как для ру игроков это что-то новое).
А почему бы не спросить друзей, а не ноунеймов в чате? Когда я с кем-то общаюсь, я примерно понимаю, на каком уровне человек знает класс.
Опробовав почти все классы в лотре (а те, которых не опробовал, осмотрел), внимательно всматриваясь в нюансы, понимаешь, что гайды по классу тебе не нужны. Это чисто мое ИМХО. Я бы и сам написал про беорна что-то, но времени нету. Да и никогда себя не считал "экспертом".

Аватар пользователя Red Baron

Возмутитель спокойствия

Зарегистрирован: 25 Июн 2015 - 04:42
Сообщения: 910
Нет на сайте

den2011301 пишет:
 Я решаю, нравится ли мне класс или нет, даже по его начальным скилам.

Так я про осознанный выбор, а не впечатление за счет новизны.

Я, например, могу сказать хороший фильм или плохой не смотря его, или так же оценить книгу не читая и как это поможет другим? Smile


den2011301 пишет:
А почему бы не спросить друзей, а не ноунеймов в чате? Когда я с кем-то общаюсь, я примерно понимаю, на каком уровне человек знает класс. 

У моих знакомых нет беорнингов. Да и не то это немного.


den2011301 пишет:
внимательно всматриваясь в нюансы, понимаешь, что гайды по классу тебе не нужны. Это чисто мое ИМХО. 

об этом я уже писал, это не соответствует действительности. вот скажи какие нюансы на 5 уровне тебе подскажут что беорнинг не будет танковать на 100 уровне или как он на нем будет лечить. просто рассуждения без конкретики не серьезны.


den2011301 пишет:
Я бы и сам написал про беорна 


den2011301 пишет:
Во-первых, беорнинг. 
den2011301 пишет:
Я бы и сам написал про беорна что-то, но времени нету. Да и никогда себя не считал "экспертом". 

Ну это дело добровольное, если есть время и желание пографоманствовать. Тем более зная что тут его прочтут пяток человек.

 


AKA Archkanzler, Meagrin, Norborn, Oldkult, Hovard, Crask

Зарегистрирован: 26 Сен 2015 - 12:25
Сообщения: 99
Нет на сайте

den2011301 пишет:
Так оно и есть. Тем более, есть бета сервер, на котором можно проверить все, что угодно.

Бета сервер, если вы не в курсе, доступен только несколько раз в год на ограниченный период времени. Если вы можете подстраивать свой график под онлайновку и сидеть в избранные дни часами, то это круто. К сожалению, у других людей иногда еще случается работа и семейная жизнь.

den2011301 пишет:
Решение, играть или нет, приходит в первые 20 уровней игры.

Вот тут мне сложно не согласиться с RB, потому что на данный момент первые 20 уровней в игре нифига не показательны. Разница между персонажами с 5 и 75 классовыми очками колоссальная; аналогичным образом дело обстоит с выпускником Псарень и собранным персонажем 100 уровня.

Страницы